Les animaux de compagnie

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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Nagareboshi » 23 Jan 13 à 13:51

Seven a écrit:Mais je trouve tous simplement hypocrite de dire que "c'est pas bien de manger des chats" mais que "d'autres animaux sont destinés à être manger" tous cela parce qu'on garde des chats dans nos maisons.
Soit on se dit défenseur des animaux et on l'est, soit on ne l'est pas, mais constamment trouver des compromis avec sa conscience: non.

Qui a dit que j'étais défenseuse des animaux? Moi je suis défenseuse des chats, c'est tout B-)
Après ça ne m'empêche pas, comme je l'ai dit plus haut, d'être absolument indignée contre la façon dont on traite TOUS les animaux destinés à être mangés, ou à finir en sac hors de prix, ou en cosmétique etc...


Seven a écrit:Les chats ne sont pas des animaux de compagnie dans toute les cultures et ne l'ont pas toujours été ( outre l'évidente existence des chats sauvage. ).
Ce n'est pas parce que nous, ô grands européens, nous considérons les chats comme des animaux domestique et qu'il ne faut donc pas les toucher que nous avons la lumière.
Qui plus est je ne vois pas en quoi certains animaux devrait être plus destiné à être bouffer que d'autres.

Autant je suis pour la cause animale, autant je ne cautionne pas l'arbitraire ( justifie ce que tu dis. ).

Moi personnellement je mange très rarement de la viande (sauf pour éviter de réveiller la colère de ma mère qui supporte plus que je critique ce qu'elle prépare à manger... :-D ) pas tellement pour défendre les animaux, mais parce que je n'aime pas ça.
MAIS je sais que ne pas manger de viande ce n'est pas bon du tout pour la santé, la viande apporte plein de chose et est nécessaire DONC je suis désolée mais si on veut survivre correctement on est bien obligés de manger de la viande.
C'est pour ca que je ne critique pas le fait que certains animaux soient élevés pour être mangés (et c'est ABSOLUMENT pas parce que je considère que ces animaux méritent plus d'être mangés que d'autres, mais juste parce que je considère que c'est nécessaire à l'homme) Simplement, ce que je dis, c'est qu'on aurait pu s'en tenir à ces animaux là (bétail et volailles), se limiter au strict minimum pour survivre quoi. Après si quelqu'un m'apprend qu'en Chine, ils ont toujours mangés des chats AVANT de manger du bétail et des volailles, là d'accord (mais ca m'étonnerait bcp, vu que y a quand même bcp plus à manger sur une vache que sur un chat, j'y verrais pas trop l'intérêt...). Moi je considère le fait de manger du chat comme un caprice, pas comme une nécessité vitale...
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar xeloss86 » 23 Jan 13 à 15:38

Bien sûr que la domestication influence l'espèce (ou sous espèce plus précisément), c'est le principe même de la domestication. Ce que je reprenais surtout c'était ta citation du nom précis d'espèce, qui était faux.

C'est pas la domestication du Canis Lupus qui a fait apparaître soudainement le Canis Lupus Familiaris ^^

Nagareboshi a écrit:Après si quelqu'un m'apprend qu'en Chine, ils ont toujours mangés des chats AVANT de manger du bétail et des volailles, là d'accord


Les chinois ont toujours manger du chat de la même manière que du poulet. C'est un animal qui vivait là, ils l'ont chassé comme n'importe quel autre animal, c'est tout.

Nagareboshi a écrit:(mais ca m'étonnerait bcp, vu que y a quand même bcp plus à manger sur une vache que sur un chat, j'y verrais pas trop l'intérêt...).


Parce que sur un poulet ou sur un lapin il n'y a pas moins à manger que sur une vache? Et sur une caille, une grenouille ???

Nagareboshi a écrit:Moi je considère le fait de manger du chat comme un caprice, pas comme une nécessité vitale...

Mauvaise foi absolue.

Tu sais qu'il y a des familles à qui ça a sauvé la vie, d'avoir un animal domestique à manger pendant des périodes de guerre ou de famine? Même si personnellement l'idée me dégoûte, ça ne me donne pas le droit de qualifier ça de caprice. C'est un manque de lucidité pour les cas extrêmes, et un manque de respect pour la culture des pays en question.

PS: je tiens quand même à préciser que je ne mange pas de viande, juste de la viande assez transformée pour qu'elle n'en ait plus l'air et juste ce qu'il faut pour la santé. Je suis incapable de manger une côte de porc ou une cuisse de poulet.
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Seven » 23 Jan 13 à 15:57

Nagareboshi a écrit: Moi je considère le fait de manger du chat comme un caprice, pas comme une nécessité vitale... [/color][/b]


Ben justement naga, c'est là où je ne te rejoins pas. Dans ce cas, même manger de la viande devient un caprice, puisque quoiqu'on en dise, il n'est pas impératif de manger de la viande ( Un régime bien étudié permet d'éluder la viande de son régime. ).
Je comprends que pour toi, ça puisse te sembler dégoûtant, mais il s'agit tout simplement d'une autre culture aux pratiques alimentaire différentes.
Qui plus est, nous même nous mangeons bien des choses dont nous pourrions tout simplement nous passer par simple plaisir, curiosité, ou autre. Manger du veau n'est pas essentiel par exemple, mais cela aussi pourrait être considérer comme un caprice ( d'autant plus au vu des méthodes d’abattage de ces pauvres bêtes :-( ... ) dans ce cas.
Je comprends ton amour pour les chats, mais ton favoritisme ne fait pas de ces gens des "barbares". Nous sommes tous aussi "capricieux" qu'eux, c'est juste notre éducation qui nous empêche de le voir sous cet angle.

Cela dit, encore une fois, je te rejoins sur la maltraitance des animaux et sur le côté sordide de leur mise à mort...

PS: ah dac Xeloss, j'avais pas compris ça comme ça, j’acquiesce ^^
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Nagareboshi » 23 Jan 13 à 17:29

xeloss86 a écrit:Les chinois ont toujours manger du chat de la même manière que du poulet. C'est un animal qui vivait là, ils l'ont chassé comme n'importe quel autre animal, c'est tout.

SI on considère que ce que tu dis est vrai (moi j'en sais rien hein personnellement, donc je veux bien te croire) et que c'est vraiment relatif à leur culture depuis toujours blablabla alors éventuellement peut être je peux comprendre... Mais ca ne change rien au fait que je trouve leur façon de les traiter répugnante. Après c'est sur que moi, personnellement (j'insiste), ça me choque et ça me dégoûte parce qu'aussi bizarre que ça puisse être je suis une fan inconditionnelle des chats depuis que je suis née, c'est comme ça j'y peux rien et donc je pourrais jamais cautionner le fait qu'on puisse manger des chats^^

xeloss86 a écrit:
Nagareboshi a écrit:(mais ca m'étonnerait bcp, vu que y a quand même bcp plus à manger sur une vache que sur un chat, j'y verrais pas trop l'intérêt...).


Parce que sur un poulet ou sur un lapin il n'y a pas moins à manger que sur une vache? Et sur une caille, une grenouille ???

Oui non mais LA on parle pas de ça, on parle du fait de manger des chats! J'ai jamais opposé les occidentaux et les asiatiques, la je parlais des chinois parce que j'ai vu cet article précis sur les chats, mais j'ai jamais dit qu'en Europe ou ailleurs (enfin là où on bouffe des cailles et des grenouilles quoi) c'était mieux hein! C'est pas parce que je critique le fait que les chinois mangent des chats, qu'à l'inverse ça veut dire que je cautionne tout ce que font les européens, faut pas me faire dire ce que j'ai pas dit...

xeloss86 a écrit:
Nagareboshi a écrit:Moi je considère le fait de manger du chat comme un caprice, pas comme une nécessité vitale...

Mauvaise foi absolue.

Tu sais qu'il y a des familles à qui ça a sauvé la vie, d'avoir un animal domestique à manger pendant des périodes de guerre ou de famine? Même si personnellement l'idée me dégoûte, ça ne me donne pas le droit de qualifier ça de caprice. C'est un manque de lucidité pour les cas extrêmes, et un manque de respect pour la culture des pays en question.


Donc ben je vais tout simplement te répondre:
Nagareboshi a écrit:Et pour ce qui est d'avoir le choix, je parle pas de gens affamés qui vivent dans les rues et qui sont obligés de manger des chats errants, ce que je pourrais éventuellement comprendre, je parle de restaurants qui achètent les chats par centaines et qui les servent aux clients donc bon :-X

Voilà je vais pas me répéter non plus, EVIDEMMENT que je ne parle pas de ceux qui sont obligés de manger des chats pour survivre ca c'est carrément un autre problème.......... Et je ne pense pas que les millions de chats qui sont transportés dans des caisses jusqu'aux restaurants chinois soient là pour empêcher que des gens meurent de faim...


xeloss86 a écrit:Dans ce cas, même manger de la viande devient un caprice, puisque quoiqu'on en dise, il n'est pas impératif de manger de la viande ( Un régime bien étudié permet d'éluder la viande de son régime.

Moi je ne suis pas du tout convaincue de ça, à partir de là toi et moi on ne peut pas être d'accord^^
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Tango's » 23 Jan 13 à 22:24

Je vais mettre tout le monde d'accord. L'avenir sont les insectes, bien que ça me répugne d'en manger, fort est constaté qu'ils sont nombreux, bien sûr comestible, facile d'élevage, moins polluant et bourré de vitamine. Comme ça, on abandonne les sauvageries barbares sur l'élevage des animaux.
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Zephy » 23 Jan 13 à 22:44

Ouais, enfin imagine le nombre d'insecte qu'il faudrait "élever" pour nourrir rien que tout un pays... Je suis pas sûr que ça soit très viable!
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar xeloss86 » 23 Jan 13 à 23:04

Tango's a écrit:Je vais mettre tout le monde d'accord. L'avenir sont les insectes, bien que ça me répugne d'en manger, fort est constaté qu'ils sont nombreux, bien sûr comestible, facile d'élevage, moins polluant et bourré de vitamine. Comme ça, on abandonne les sauvageries barbares sur l'élevage des animaux.


J'ai eu un gars quand j'étais à l'IUT qui avait amené des criquets etc, lui en mangeait régulièrement. Déjà que je peux pas avaler une cuisse de poulet, alors un insecte entier...
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Seven » 24 Jan 13 à 02:26

Naga, tu as cité xeloss à ma place Ü

En théorie, on peut construire un régime végétarien équilibré et couvrant les besoins nutritionnels si celui-ci n’exclut pas trop d’aliments.


Je ne te répondrai que ça. On peut même allez plus loin en devenant végétalien, mais là les risques de carences sont très élevés.
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar IceDarkBen » 24 Jan 13 à 21:39

Moi je veux bouffer de l'être humain ._.

Je me prendrais bien une part de Tango's. A tous les coups ça a le gout de volaille, comme un certain ping... manchot!
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Mon blog sur mon voyage au japon : http://nihondeisshoni.blogspot.fr/
Nagareboshi a écrit:On critique pas les asiatiques devant moi, tout comme on critique pas FFIX devant Ice, règle de vie numéro 1.

Seven a écrit:Oh Ice, je laisse tomber ma copine et je change de sexe pour toi ! épouse moi ! :kitty:

Idole de Nagareboshi et Shadowmann, chouchou de Chapo
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Tango's » 24 Jan 13 à 21:45

IceDarkBen a écrit:Moi je veux bouffer de l'être humain ._.

Ça me rappel un de mes livres ça :lol: . Il paraît que la viande d'humain est proche du porc bien qu'un peu plus grasse.
IceDarkBen a écrit:Je me prendrais bien une part de Tango's. A tous les coups ça a le gout de volaille, comme un certain ping... manchot!

J'ai développé comme chez les tritons et autres amphibiens, une substance qui rend ma viande indigeste. :tomberry:
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Kuja Ier » 26 Jan 13 à 10:24

Pour revenir aux chats chinois, 4 millions par an pour 1,5 milliards d'habitants, c'est rien du tout. Seul quelques petits départements au sud de la Chine, autour de Canton, dans les campagnes, en consomment. Ca concerne la consommation d'environ quelques centaines de milliers de personnes.

Quelques centaines de milliers de personnes, sur 1,5 milliards, ça fait du 1 pour dix mille. Autant dire que dans tous ceux que je connais là-bas, personne n'en a jamais mangé. Là où effectivement vers Canton le pourcentage sera sensiblement plus élevé. De toute façon, Canton en Chine a la réputation de se voir attribuer nombre de trucs bizarres, surtout par ceux qui n'y sont jamais allés. Les Chinois vont raconter plein de choses qu'ils entendu dessus, alors qu'en fait c'est juste une ville chinoise normale, où la nourriture est plus sucrée qu'épicée, comparativement au reste de la Chine. Pour consommer des trucs bizarres, comme du chien du chat ou autres, il faut aller dans des lieux pas forcément faciles d'accès ou connus. Bref, en allant à Canton, vous ne trouverez pas de magasin spécialisé dans la viande de chat.

Se plaindre des Chinois sur leur consommation de viande de chat, c'est un peu se plaindre des Français qui consomment du cheval : ils sont tellement peu nombreux que la critique en est risible.

Pour comparer, en France, on est 60 millions, et 500 millions de volailles sont consommées par an (la moitié étant du poulet). Pourtant, de nombreux reportages français ont montré que les conditions étaient identiques sinon pires à celles des chats que l'on a pu voir dans quelques news à la française...

Bref, ne pas tout confondre. Je trouve personnellement le conditionnement des animaux aussi pire en Chine qu'en France (pour ceux qui font scandale je veux dire), je ne vois pas pourquoi il ne faudrait taper que sur les Chinois \_o<
Lorsqu’une âme est plongée dans un état d’oubli d’elle-même, son parcours l’amènera naturellement à vouloir redevenir Lumière. Voilà le sens de la grande aventure humaine.

Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer.
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar ShadowmanN » 26 Jan 13 à 10:48

Mes arrières grand-parents mangeaient du chat :). Mais sa c'est à cause d'une mauvaise habitude prise à la 2nd Guerre mondiale, car notre île (Martinique) était sujette à un blocus économique (normal on était administré directement par Vichy et sa plaisait pas aux 2 anciennes colonies anglaises qui nous entouraient ^^) en plus la consommation de noix de coco était interdite car chaque noix de l'île devait être mise à sécher pour produire de l'huile de noix de coco pour le régime cité au-dessus. Du coup bah les gens se retournaient sur les chats coupables de quelques attaques de poulaillers... Ceci dit nos chats se portent très bien actuellement (d'ailleurs une photo du mien).
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Tango's » 27 Jan 13 à 21:48

Je peux comprendre que l'on puisse manger des animaux de compagnies en temps de crises, guerres, famines,... pourtant, je pense que c'est psychologique. Beaucoup se laisserait mourir de faim, plutôt de dépecer des chiens ou chats.

Pour en revenir sur ces actes barbares, le Japon que beaucoup admire pour leurs grandes Cultures, restent des gens totalement détestable pour leur pratique. Je pense a la pêche aux requins et baleines. Je crois que c'est dans la nature humaine d'agir de cette façon. Nous sommes totalement égoïste.
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Zephy » 28 Jan 13 à 00:08

Tu peux pas mettre tous les japonnais dans le même sac pour la pêche au requin et à la baleine... Ceci dit, tu as assez raison de dire que l'humanité est "égoïste", on est quand même programmé pour nous assuré de notre survie au dépend des autres (l'instinct de conservation, tout ça), du coup le "nous" prime sur le reste.

Après, pour ce qui est de plutôt se laisser mourir de faim plutôt que de manger un animal de compagnie par bloquage psychologique, je pense qu'il faut y être confronter pour le savoir, je doute qu'on puisse s'imaginer ce à quoi la faim peut pousser.
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar xeloss86 » 28 Jan 13 à 00:33

D'où l'avantage d'avoir un chien, en cas de crise planétaire et de famine, il t'aidera à chasser, alors qu'un chat ça sert à rien ^^
Je viens d’inventer le stylo qui n’écrit pas, pour les auteurs qui n’ont pas d’idées.
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Seven » 28 Jan 13 à 09:17

xeloss86 a écrit:D'où l'avantage d'avoir un chien, en cas de crise planétaire et de famine, il t'aidera à chasser, alors qu'un chat ça sert à rien ^^


ça peut toujours te ramener de gros rats et des puces.
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Re: Les animaux de compagnie

Messagepar Tango's » 01 Sep 13 à 16:36

Puisque Seven aime beaucoup mon chat, j'ai décidé de lui donner des nouvelles Ü : (attention les photos sont grandes)

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