L'euro de l'horreur

Pour parler de tout et de rien, dites ce qui vous traverse l'esprit

L'euro de l'horreur

Messagepar roxas29 » 15 Juin 12 à 16:09

Salut tous le monde, je suis de retour, mais pour vous parler d'une chose grave, je ne sais pas si le sujet a déjà était abordé, mais voila.
Pour garantir la sécurité des nombreux fans venus assister à l'euro 2012, le gouvernement Ukrainien a ordonné le massacre des chiens errants, il y en a déjà plus de 80 000, dans des conditions terrible, avec même un crématorium mobile.
Vous trouverez ci-dessous quelque annexes sur le sujet :
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http://www.30millionsdamis.fr/agir-pour-les-animaux/petitions/signer-petition/euro-2012-contre-le-massacre-des-chiens-errants-en-ukraine-25.html

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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar PsychoKefka » 15 Juin 12 à 16:26

Je n'étais pas au courant de cette histoire :-o
A vrai dire, quand tu connais la situation dans les pays de l'ancien bloc soviétique au sujet des chiens errants ( un vrai fléau dans ces pays ^^'' ), tu ne peux qu'être d'accord avec le recours à l'euthanasie massive.
Après, ce qui est condamnable, c'est la méthode employée, dérive du caractère urgent de l'opération. :V
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Seven » 15 Juin 12 à 16:36

PsychoKefka a écrit: tu ne peux qu'être d'accord avec le recours à l'euthanasie massive.


aaah Je suis tout à fait d'accord, d'ailleurs on a le même problème avec les clodos et les gens errants, eux aussi faudrait les euthanasié. :-D Puis ensuite on les fous dans des fours et on en fait des biscottes ( hmmmm dogeubert ) !

Ironie mise à part, Il y a des solutions autre que le massacre, que ce soit de l'euthanasie, ou de l’abatage pur et simple. Et pas la peine de me faire remarquer que ça coûte cher.

Et ça montre bien l'orgueil et l'égoïsme humain.
Pour notre plaisir de regarder des attardés courir derrière des balons on extermine des animaux sans aucune états d'âme.
Il y a aussi bien sûr le profit derrière l'évènement qu'il ne faut pas oublier.

je pense qu'il vaudrait mieux appeler au boycott après ça...
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar bibii » 15 Juin 12 à 17:10

Faut effectivement se rendre compte de la dangerosité de 80 000 chien errant dans quelques grandes villes d’Ukraine aussi ...

Alors oui le procédé de suppression du problème est infâme et il aurait du gérer le problème bien avant l'arrivée de l'euro et donc ne pas s'en soucier juste pour le pognon que va rapporter cet événement.
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar cKei » 15 Juin 12 à 17:18

Pour notre plaisir de regarder des attardés courir derrière des balons on extermine des animaux sans aucune états d'âme.

Je ne soutiens pas ce genre de truc mais... T'as les mêmes scrupules vis à vis des rats ? C'est pourtant le même problème sanitaire.
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar PsychoKefka » 15 Juin 12 à 17:21

Seven a écrit:
PsychoKefka a écrit: tu ne peux qu'être d'accord avec le recours à l'euthanasie massive.


aaah Je suis tout à fait d'accord, d'ailleurs on a le même problème avec les clodos et les gens errants, eux aussi faudrait les euthanasié. :-D Puis ensuite on les fous dans des fours et on en fait des biscottes ( hmmmm dogeubert ) !

les gens errants ne dévorent pas des bouts de gosses et ne transmettent pas la rage :-° Bon, sauf à Miami.
Si t'était un peu au courant, tu saurait que les problèmes dus à la surpopulation canine sauvage ( on ne parle pas de gentils toutous, mais de meutes de chiens sauvages ) dépassent de loin le cadre du confort de l'Euro. Il s'agit là d'un problème de santé et sécurité publique très graves qui a émaillé de graves faits divers ( morts, mutilations ) durant les 20 dernières années.
Il aura fallu attendre l'Euro ( et les profits qu'un tel évènement génère )pour que les pouvoirs publics interviennent, c'est dommage, surtout vu la méthode, mais bon, si c'était en France, tu ferais pas ton extrémiste de la tolérance et cautionnerais cette action. :-|
Si l'Euro se passe en Roumanie, Bulgarie, etc...il arrivera exactement la même chose.
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Maetel a écrit:c'est juste nomuresque (c'est un synonyme de ridicule mais avec des fermetures éclairs en plus).
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar roxas29 » 15 Juin 12 à 17:27

Moi c'est surtout le procédé qui me choque !!!
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Impact » 15 Juin 12 à 17:29

Putain, je suis profondément scandalisé.
Pour qui se prennent-ils pour voler la vie d'êtres vivants comme ça ? En plus vous vous permettez de parler d'euthanasie ? Unbelievable.
Peu importe qu'ils soient dangereux ou pas, personne ne devrait avoir le droit de décider de la vie ou de la mort d'autrui.
Il y a d'autres solutions plus pacifiques (comme l'a dit Seven, inutile de parler de fric, ça serait ignorer le problème). A commencer par séparer les chiens, les mettre dans des centres spécialisés pour éventuellement proposer de les adopter ou même juste les relâcher en campagne.
Ce qui me répugne le plus, c'est qu'ils seraient tout à fait capables d'en faire autant sur des humains. Et sans mauvaise conscience.

Pfff... Est-ce vraiment la véritable nature de l'être humain ou, rassurez-moi, c'est la société qui le rend ainsi ?
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar bibii » 15 Juin 12 à 17:39

Impact a écrit:Il y a d'autres solutions plus pacifiques (comme l'a dit Seven, inutile de parler de fric, ça serait ignorer le problème). A commencer par séparer les chiens, les mettre dans des centres spécialisés pour éventuellement proposer de les adopter ou même juste les relâcher en campagne.



Des centres spécialisé pour des centaines de milliers de chiens errants pour un grand nombres dangereux ? , je crois que c'est toi qui ignore le problème liés à ces animaux hein :-|

Sinon les relâcher dans la campagne profonde pour soit qu'il bousille les champs et tout autre agriculture ou tout simplement qu'il meurt car ces animaux sont habitué a survivre en faisant les poubelles des grandes villes hein ;-)
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar PsychoKefka » 15 Juin 12 à 17:45

pour organiser des safaris en Ukraine :-|
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Impact » 15 Juin 12 à 18:00

Peu importe le problème lié à ces animaux. C'est l'Humain qui en est à l'origine, donc c'est à l'Humain de résoudre le problème. De manière humain, ç'aurait été un plus.

Campagne, forêt, montagne, c'est comme tu veux. Déjà, ce qui est sûr, c'est que les chiens ne mourront pas dans le milieu sauvage. Il faut rappeler que les chiens étaient au départ à l'état sauvage donc son instinct est toujours là et refera surface dans ces conditions. Ensuite, pour illustrer mes propos, je parlerais du Dingo, chien domestiqué pour relâché pour revenir à l'état sauvage.
Ensuite, je doute que les chiens "bousillent" l'agriculture ukrainienne. Le pays est grand, il suffit de les dispatcher dans les zones les moins cultivés et de manière homogène. Maintenant, c'est vrai que ça pose le même problème que l'on avait au Moyen-Age avec les loups. Même s'il est rare qu'il vienne s'attaquer à l'Homme, ça pourrait arriver.
C'est pourquoi la solution des centres me semble la plus judicieuse.
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Zephy » 15 Juin 12 à 18:04

Je suis de l'avis de ceux qui pensent que c'était quelquechose à faire, et que seule la méthode est répréhensible.

Si on suit le raisonnement de ceux qui disent qu'il ne fallait pas les tuer, on vivrait encore avec des ours, des loups, des tas de sangliers et même des lions à tous les coins de rue... Y'a même pas mal de chance pour que certains d'entre nous ne soient pas là pour en parler au vu de la dangerosité des bêtes en question, et de leurs impact sur la population de nos aïeux.
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Ijichikara » 15 Juin 12 à 18:53

Je doute quand même que les chiens sauvages soient aussi dangereux que des ours ou lions. Si?
Il y a des chiens domestiqués qui sont aussi dangereux, voire pire, que ces chiens sauvages.
Les loups sauvages sont dangereux et attaquent les troupeaux, il faudrait tous les tuer jusqu'au dernier aussi?

Ces chiens sauvages viennent bien de quelque part, c'est de la faute aux Hommes et je rejoins Impact.
Tiens j'ai donné mon avis pour la première fois, je vais le mettre dans mon carnet de santé juste en dessous de ma première dent. :-D
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Impact » 15 Juin 12 à 19:08

Zephy a écrit:Je suis de l'avis de ceux qui pensent que c'était quelquechose à faire, et que seule la méthode est répréhensible.

Si on suit le raisonnement de ceux qui disent qu'il ne fallait pas les tuer, on vivrait encore avec des ours, des loups, des tas de sangliers et même des lions à tous les coins de rue... Y'a même pas mal de chance pour que certains d'entre nous ne soient pas là pour en parler au vu de la dangerosité des bêtes en question, et de leurs impact sur la population de nos aïeux.


Faut pas abuser. Déjà, c'est totalement faux pour les lions. Ensuite, il y a encore beaucoup de sangliers dans les forêts. J'en ai croisé plusieurs fois (à pied et en voiture), je suis pas encore mort. Les sangliers n'attaquent pas, ils se défendent. Quant aux ours, ils ont peur de l'Homme. Ils vont chercher à nous éviter (on se fait flairer à longue distance par les ours). Et j'ai déjà parlé des loups.
Alors après, rien ne garantit qu'un accident ne peut pas arriver, bien sûr. Un loup affamé par l'hiver, un ours dérangé pendant qu'il mange ou même un sanglier protégeant ses petits. Le risque zéro n'existe pas.
Donc "leurs impact sur la population de nos aïeux" (t'as bien choisi le mot impact, non ? :D), permets-moi de te contredire qu'il est faible, qu'il l'a toujours été et le sera toujours. Il est plus notable, comme l'a dit Ijichikara, sur les troupeaux. C'est tout. ;)
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Seven » 15 Juin 12 à 19:10

Psycho: Le problème c'est que justement, d'une part, et si on en croit la photo d'illustration, la définition de chien errant Ukraine à l'air d'être un peu plus radicale qu'en France, ( Cf; le chien séparé de son maître... )

Ensuite, l'intégralité des chiens errants, tous ne sont pas sauvages non plus. Les réintégrer dans des milieux ou des structures adaptés n'aurait rien de mauvais je pense...
Mais bon, on les tue, c'est moins cher et tellement plus simple :-| ( pas de condescendance dans mon post )

Pour Ckei: Aussi dangereux soit les rats, si on peut les chasser au lieu de les tuer, c'est toujours une solution qui me semblerait préférable.
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Mizukage » 15 Juin 12 à 19:26

Euuuh non.

D'abord les loups et même les ours ont tendance a craindre l'homme et partage pas le même habitat( a la différence des chiens) , a partir de ce moment y'a d'autre solutions que de tout de suite pensez a l'extermination quasi total d'une espèce, (ne serait ce que pour l'eco systeme et la chaine alimentaire :-| )

Ensuite j'ai jamais entendu parler d'opération d'euthanasie massive de chiens en france, pourtant on a pas de problème avec des chiens errants, preuve qu'on peut "cohabiter" .

Le soucis c'est que l'Ukraine a totalement ignorer et laisser proliférer , plus on laisse le temps passe plus ça empire, et maintenant la seule solution qu'ils ont trouvé c'est ça , mais a la base ce problème est largement évitable ( ils ont des pompiers en Ukraine ou ils laissent les feu se propagées aussi?)

moi ce que je comprend pas c'est pourquoi on confie des événement comme ça a des pays avec ce genre de problème, et la c'est même pas une question de pays pauvre/riche.

A quand une coupe du monde au milieu des bombardements?
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar cKei » 15 Juin 12 à 19:36

Mizukage a écrit:Ensuite j'ai jamais entendu parler d'opération d'euthanasie massive de chiens en france, pourtant on a pas de problème avec des chiens errants, preuve qu'on peut "cohabiter" .



C'est beau la naiveté (le prends pas mal):

Fais quelques recherches, des dizaines de milliers de chats et chiens sont euthanasiés chaque année en France pour diverses raisons, que ce soit médical ou plus généralement par manque de place/de moyens dans les refuges, fourrières et co. La seule différence c'est dans le procédé utilisé (CO ou piqure) et dans la plage de temps concernée.
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Tango's » 15 Juin 12 à 19:48

Je viens de découvrir l'horreur. Comme toujours, ça me dégoute d'être un être humain. Comme toujours par égoïsme, certainement le mot qui nous représente le mieux, on massacre une population pour notre bien être.

En tout cas, je vais faire passer le message.
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On ne peut pas dire qu'on appartient à une société quand une cette société contient un élément disposé à vous exclure.
Cristal qui songe / Theodore Sturgeon


Mais pleurer un seul être dans une tourmente où on assassinait des centaines de milliers d'innocents désarmés équivalait à éteindre une bougie dans un immeuble en flammes.
L'heure du Loup / Robert McCammon
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar Mizukage » 15 Juin 12 à 19:55

C'est beau la naiveté (le prends pas mal):

Fais quelques recherches, des dizaines de milliers de chats et chiens sont euthanasiés chaque année en France pour diverses raisons, que ce soit médical ou plus généralement par manque de place/de moyens dans les refuges, fourrières et co. La seule différence c'est dans le procédé utilisé (CO ou piqure) et dans la plage de temps concernée.


Euh lol le prend pas mal mais ça n'as rien a voir.

des dizaine de milliers par année ( déjà c'est pas énorme ), c'est pas pareille que des dizaine de milliers en en quelque jours/semaines dans la precipation en les brulant vivant. :-|

Ensuite , en france on laisse pas les chiens errants se balader, l'euthanasie sert de moyens de régulations, pour éviter ce genre de problème justement.

comparer la france et l'ukraine sur ce point faut le faire quand même.
Dernière édition par Mizukage le 15 Juin 12 à 19:57, édité 3 fois.
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Re: L'euro de l'horreur

Messagepar roxas29 » 15 Juin 12 à 20:06

D'un coté, je suis d'accord du faite qu'il faut limité la population canine pour éviter la propagation des maladies, mais quand même, c'est la façon de le faire qui est horrible... Et puis d'ailleurs !
Limiter la population canine, la population des rats, ou autres animaux...
POURQUOI ne pas limiter la population humaine, car franchement, l'humain est la espèce qui a pour nature de détruire.
On dit que l'on apprend du passé, sommes nous de retour aux atrocités des nazis ?
Si c'est condamnable en crime contre l'humanité chez les humains, pourquoi ce ne le serais pas pour les animaux, car c'est un crime contre nature non ?
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