L'Actualité

Pour parler de tout et de rien, dites ce qui vous traverse l'esprit

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Messagepar bibii » 21 Fév 14 à 20:30

Sauf que autant Copé est une personne médiatique autant Civitas , leurs volontés de boycott mis a part les extrémistes pro et anti , personne en a jamais entendu parlés ;-)

Arte s'offrait un premier record grâce au film Sleepy Hollow, la légende du cavalier sans tête : 7 % de part d'audience,
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 164_52.php


Il avait été lapidé par quels genres d’association pour faire aussi bien ?? :-|
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Sara a écrit: je kiff être stalkée par de grands chevelus


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Messagepar Baschou » 21 Fév 14 à 20:47

Il me semble que ça a quand même été relayé sur pas mal de site spécialisés ciné.

Après oui, bien moins forte couverture par rapport à Copé. Mais l'audience, je pense, montre qu'il y a eu un léger effet quand même suite à cette annonce. Le film a quand même fait 3x plus de télespectateurs que d'entrées à sa sortie au cinéma il y a 3 ans.
Sans compter que la polémique autour de sa diffusion dans les écoles a aussi du jouer.
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Messagepar bibii » 22 Fév 14 à 12:01

Baschou a écrit:Sans compter que la polémique autour de sa diffusion dans les écoles a aussi du jouer.


Et une polémique qui elle , contrairement à celle sur la diffusion sur Arte est parfaitement justifié , il faut quand même rappeler que dans ce film , une petite fille se fabrique un "penis" en pâte a modeler et se le mets dans la culotte pour exprimer son désir d’être un garçon , diffuser ça à des enfants de 8-10 ans dans les écoles ... je suis pas psychologue mais j'imagine très bien le malaise et les interrogations des jeunes enfants .... :-°

Cette volonté de sexualiser les enfants de plus en plus tôt est assez maladif d'ailleurs de ces lobby LGBT qui généralement n'ont pas d'enfant mais veulent a tout prix décider comment éduquer ceux des autres ... :-|
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Messagepar Baschou » 22 Fév 14 à 15:34

On veut même les pousser à changer de sexe à 10 ans... :-|
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Messagepar bibii » 22 Fév 14 à 15:44

Baschou a écrit:On veut même les pousser à changer de sexe à 10 ans... :-|


Je suis content que tu dises "on" et que tu te reconnaisse comme un militant de ces lobbys ;)

Mais au lieu d'extrapoler bêtement ce que j'ai jamais dit , une réaction un peu plus construite peut être ? :-|
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Messagepar Baschou » 22 Fév 14 à 16:11

Ou alors c'est un impersonnel.
Je me sens pas proche de "lobby", je préfère l'aspect plus proche des gens qui recherchent de l'aide.
Après oui, j'ai des revendications (don de sang actuellement).

D'ailleurs je trouve ça assez péjoratif et facile de parler de "lobby LGBT" dès qu'un moindre truc arrive ces derniers temps. A la limite du conspirationnisme chez certains représentants de mouvement (coucou Beatrice B).
Et je suis désolé, mais je ne vois pas en quoi les différentes associations LGBT cherchent à sexualiser les enfants dès le primaire. Je ne dis pas qu'il y a des personnes extrêmes qui ont surement des revendications assez poussées, mais ça doit clairement être minoritaire à l'instar de Civitas et le GUD dans La manif pour tous.
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Messagepar Baschou » 22 Fév 14 à 17:27

Sinon pour en revenir à un sujet plus important actuellement.

A cette heure, Ianoukovitch a été destitué par les députés.
Election présidentielle anticipée le... 25 mai 2014. Bref, pendant les européennes lol
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Messagepar PsychoKefka » 22 Fév 14 à 18:43

Baschou a écrit:D'ailleurs je trouve ça assez péjoratif et facile de parler de "lobby LGBT" dès qu'un moindre truc arrive ces derniers temps. A la limite du conspirationnisme chez certains représentants de mouvement (coucou Beatrice B).

parce que ce n'est pas péjoratif quand on parle de lobby de l'industrie du pétrole ou du lobby des semenciers ? Un lobby est un groupe de pression qui cherche à influencer les actions d'un gouvernement pour favoriser ses intérêts, qu'ils soient économiques ou idéologiques. Il existe des lobby LGBT tout comme il existe des lobby écolo, industriels, libéraux ou conservateurs, etc etc. Et je pense qu'avec les actions de Peillon-Belkacem, on a tous vu à quel point pouvaient être actifs les lobby LGBT. Si tu trouve ça péjoratif, bah tu ferais mieux de commencer à t'y faire, car la position de ton asso à travers tes revendications sur le don du sang homosexuel en fait exactement un lobby.
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Maetel a écrit:c'est juste nomuresque (c'est un synonyme de ridicule mais avec des fermetures éclairs en plus).
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Messagepar Baschou » 22 Fév 14 à 19:07

Non, mais je sais très bien que techniquement, trois voisins peuvent même former un lobby dans leur rue.
Mais c'est surtout l'utilisation excessive de "lobby LGBT" pour un oui ou un non, en nous mettant derrière toute réforme sociétale, toute diffusion de tel film ou tel évènement depuis le mariage gay que je trouve ridicule. Qu'on ait un certains poids, faut pas se le cacher, mais de là à entendre qu'on est derrière tout de la part de responsables de pas mal de mouvements, là oui, je trouve que c'est excessif \_o<


Sinon, en Ukraine :
- Timochenko, libérée, dans un avion en direction de Kiev.
- Ianoukovitch aurait été empêché d'embarquer dans un avion à destination de la Russie.
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Messagepar Patman » 22 Fév 14 à 19:58

bibii a écrit:diffuser ça à des enfants de 8-10 ans dans les écoles ... je suis pas psychologue mais j'imagine très bien le malaise et les interrogations des jeunes enfants ....

Je suis pas psychologue non plus (et j' ai pas vu le film) mais je suis un peu sceptique sur ce point. Quand j' ai demandé à mes parents d' ou viennent les bébés c' est eux qui étaient génés, pas moi. Quand une gamine de dix ans se met un soutif (ou un penis en pâte à modeler, même combat) elle ne se sexualise pas, elle joue à la poupée. C' est les adultes qui la voient soudain en objet sexuel, avant la puberté le concept de sexualité lui passe probablement trois kilomètres au dessus de la tête. Non ?

Bref, je doute que les enfants partagent déjà nos tabous judéo-chrétiens.

Sinon pour les dons du sang il y a de bonnes raisons. C' est pas de l' homophobie c' est du bon sens.
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Messagepar Re-Van » 22 Fév 14 à 20:06

Patman a écrit: (ou un penis en pâte à modeler,

Hahaha :hahaha: perso j'ai jamais vu ça !
"Je ne veux pas déranger monsieur le magicien Gandalf mais... quand est ce qu'on mange ???"
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Messagepar cKei » 22 Fév 14 à 20:17

Patman a écrit:
Sinon pour les dons du sang il y a de bonnes raisons. C' est pas de l' homophobie c' est du bon sens.

Là j'avoue que je ne te comprends pas et le protocole non plus. Les homosexuels sont considérés comme population "à risque" (principalement de transmission du VIH) depuis les années 80, et c'est logique, soit. Mais si on considère (recherche rapide) que 40% des nouveaux cas de sida sont des homosexuels, cela veut dire aussi que 60% sont des hétéros, donc une population "sans risque".
Donc pour moi le bon sens serait de s'assurer que les donneurs, quelque soient leurs pratiques (sexuelles mais aussi hygiène de vie), soient parfaitement sains. Et c'est d'ailleurs le cas vu que les dépistages sont réalisés sur tous les échantillons, partant de là le fait de savoir si le donneur est homo ou hétéro n'a plus aucun intérêt. Maintenant je lis que le délai d'incubation des échantillons avant vérif est apparemment laissé plus important chez les donneurs ciblés à risque, mais encore une fois si on part dans l'optique qu'une seule erreur est inenvisageable, tous les donneurs sont des menaces potentielles et doivent donc être traités de la même manière.
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Messagepar Patman » 22 Fév 14 à 20:26

Je ne me rappelle pas de tout les détails mais j' avais trouvé des explications parfaitement recevables. Je peux chercher si tu veux.

Moi on me refuse parceque je fume du shit de temps en temps. C' est dommage, je suis O-.

Re-Van a écrit:Hahaha perso j'ai jamais vu ça !

Moi j' ai vu des poupées Ken sans penis. XD
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Messagepar Baschou » 22 Fév 14 à 20:35

Non, ce n'est pas homophobe, mais la situation a changé en 20 ans.

Les risques, maintenant, peuvent tout autant venir d'hétéros que d'homos.
Je trouve tout à fait justifié de considérer les habitudes, pratiques des gens plutôt que l'orientation sexuelle. Ceux qui veulent donner leur sang ont, j'espère, assez de bon sens pour estimer le risque qu'ils ont d'avoir le VIH avant de donner leur sang. Que ça soient des hétéros ou des homos.
Et faut pas se le cacher, quelques d'homos donnent déjà leur sang en "cachette" de toute façon.

Qu'on cherche à sécuriser au max le processus vu qu'il s'agit de santé publique oui. Mais, aujourd'hui, je suis pas persuadé que ce blocage soit toujours justifié.
Si tu retrouves tes sources, ça m'intéresse vraiment par contre ^^

Si les discussions bloquent (bien qu'ayant léééégèrement débutées depuis 1 an) en Belgique, c'est avant tout parce que ceux qui décident de ces questions sont de vieux médecins (ceux qui ont connu les années 80 quoi).
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Messagepar Patman » 22 Fév 14 à 21:26

Ah pinaise, j' arrive pas à retrouver la source scientifique. Ceci dit elle était basée sur des statistiques et des moyens de dépistage précis, mais ces facteurs sont locaux et varient dans le temps.

En gros le raisonnement c' était qu' être plus "égalitaire" aurait un coût, ce qui est un peu absurde dans le cadre du don, et comme on ne manque pas de sang c' est le pragmatisme qui l' emportait.
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Messagepar Baschou » 22 Fév 14 à 21:40

En tout cas, chaque année en Belgique, on nous dit qu'il manque de sang et que les stock s'amenuisent trop vite :-o
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Messagepar bibii » 22 Fév 14 à 23:38

Baschou a écrit:Et je suis désolé, mais je ne vois pas en quoi les différentes associations LGBT cherchent à sexualiser les enfants dès le primaire. Je ne dis pas qu'il y a des personnes extrêmes qui ont surement des revendications assez poussées, mais ça doit clairement être minoritaire à l'instar de Civitas et le GUD dans La manif pour tous.


Lorsque le principal intérêt des ces lobbys ( oui je le répète , ce sont bien des lobbys , qui officient derrière l'abcd de l’égalité , derrière l'aile du gauche du PS et derrière le ministre des droits des femmes ) n'est pas l'instruction de nos enfants mais leurs éducations aux sexualité alternatives , vouloir montrer a tout prix aux gosses que la norme , ce n'est enfaite pas la norme , cracher sur les histoires de prince et de princesse parce que c'est sexiste et faire l'apologie de sa vision des choses via des livres pour enfant pour certain malsain.

Tout ça , c'est vouloir instrumentaliser les enfants à des fins partisanes , mais ça ne m’étonne pas de ceux qui veulent que les enfants soit au final un bien de consommation comme un autre (coucou la GPA !)

Patman a écrit:Je suis pas psychologue non plus (et j' ai pas vu le film) mais je suis un peu sceptique sur ce point. Quand j' ai demandé à mes parents d' ou viennent les bébés c' est eux qui étaient génés, pas moi. Quand une gamine de dix ans se met un soutif (ou un penis en pâte à modeler, même combat) elle ne se sexualise pas, elle joue à la poupée. C' est les adultes qui la voient soudain en objet sexuel, avant la puberté le concept de sexualité lui passe probablement trois kilomètres au dessus de la tête. Non ?


Il y a une nette différence entre mettre un soutif et se mettre un pénis en pâte a modeler dans la culotte quand même ...

De plus les filles commencent leur puberté vers 11 ans (l'age de la fille dans le film) donc bien sur que si on joue sur la sexualisation et c'est d'ailleurs de ça que parle le film hein , pas de jeux innocent d'enfant mais bien d'une volonté de changement de sexe d'une jeune fille voulant être garçon..
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Messagepar Patman » 23 Fév 14 à 00:13

Bah j' ai joué à me déguiser en fille avec des seins rembourrés, avant ou pendant la puberté d' ailleurs, mais dans les deux cas ça tenait du jeu de rôle.

Maintenant vu ce que tu dis sur le film vaut peut-être mieux s' abstenir de le montrer à l' école, effectivement. En tout cas pas avant qu' ils soient assez vieux pour comprendre.
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Messagepar Baschou » 23 Fév 14 à 01:05

bibii a écrit:Lorsque le principal intérêt des ces lobbys ( oui je le répète , ce sont bien des lobbys , qui officient derrière l'abcd de l’égalité , derrière l'aile du gauche du PS et derrière le ministre des droits des femmes ) n'est pas l'instruction de nos enfants mais leurs éducations aux sexualité alternatives , vouloir montrer a tout prix aux gosses que la norme , ce n'est enfaite pas la norme , cracher sur les histoires de prince et de princesse parce que c'est sexiste et faire l'apologie de sa vision des choses via des livres pour enfant pour certain malsain.

Tout ça , c'est vouloir instrumentaliser les enfants à des fins partisanes , mais ça ne m’étonne pas de ceux qui veulent que les enfants soit au final un bien de consommation comme un autre (coucou la GPA !)


T'as pas l'impression de faire dans la caricature là ? Personnellement, je ne connais pas beaucoup de gays favorables à la GPA. Et encore moins avoir cette considération des enfants comme "bien de consommation"...
Toi qui me disait, à raison d'ailleurs, que je caricaturais le mouvement LMPT en disant en gros, sur un coup de tension lol, "les bourges de droite découvrent les manifestations face aux CRS", je t'assure que tu fais la même chose concernant les LGBT.
Qui plus est, ce qui est drôle avec la GPA c'est que ceux qui en ont recours à l'étranger sont surtout des couples hétéros.

Et si pour toi lutter contre l'homophobie et le sexisme (je parle pas non plus de "cracher sur les histoires de prince et princesse") c'est faire l'apologie de "notre" vision des choses, bah autant qu'on change de sujet, on sera jamais d'accord sur rien.

bibii a écrit:Il y a une nette différence entre mettre un soutif et se mettre un pénis en pâte a modeler dans la culotte quand même ...

De plus les filles commencent leur puberté vers 11 ans (l'age de la fille dans le film) donc bien sur que si on joue sur la sexualisation et c'est d'ailleurs de ça que parle le film hein , pas de jeux innocent d'enfant mais bien d'une volonté de changement de sexe d'une jeune fille voulant être garçon..


La scène en question, sérieux, elle m'a pas choqué ou quoi que ce soit. Ca passe plus pour un "jeu" qu'autre chose, le moyen de se faire des amis etc.
Et pour la question de changement de sexe, c'est vraiiiiiiiiment loin d'être explicite (voire inexistante tant on insiste pas vraiment sur la question pour moi).
Le pire est que le film est un peu long et chiant lol. En gros, des montagnes pour rien.
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Re: L'Actualité

Messagepar bibii » 23 Fév 14 à 01:36

bibii a écrit:Lorsque le principal intérêt des ces lobbys ( oui je le répète , ce sont bien des lobbys , qui officient derrière l'abcd de l’égalité , derrière l'aile du gauche du PS et derrière le ministre des droits des femmes ) n'est pas l'instruction de nos enfants mais leurs éducations aux sexualité alternatives , vouloir montrer a tout prix aux gosses que la norme , ce n'est enfaite pas la norme , cracher sur les histoires de prince et de princesse parce que c'est sexiste et faire l'apologie de sa vision des choses via des livres pour enfant pour certain malsain.

Tout ça , c'est vouloir instrumentaliser les enfants à des fins partisanes , mais ça ne m’étonne pas de ceux qui veulent que les enfants soit au final un bien de consommation comme un autre (coucou la GPA !)


Baschou a écrit:T'as pas l'impression de faire dans la caricature là ? Personnellement, je ne connais pas beaucoup de gays favorables à la GPA. Et encore moins avoir cette considération des enfants comme "bien de consommation"...
Toi qui me disait, à raison d'ailleurs, que je caricaturais le mouvement LMPT en disant en gros, sur un coup de tension lol, "les bourges de droite découvrent les manifestations face aux CRS", je t'assure que tu fais la même chose concernant les LGBT.
Qui plus est, ce qui est drôle avec la GPA c'est que ceux qui en ont recours à l'étranger sont surtout des couples hétéros.

Et si pour toi lutter contre l'homophobie et le sexisme (je parle pas non plus de "cracher sur les histoires de prince et princesse") c'est faire l'apologie de "notre" vision des choses, bah autant qu'on change de sujet, on sera jamais d'accord sur rien.


Pour la GPA et ma soi disant caricature ---> http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ancais.php

Mais bien sur je vois le mal partout :-°

Et sinon on ne lutte pas contre les discriminations en endoctrinant les enfants , en faisant de l’École non plus un lieu d'instruction mais un lieu ou on aimerait formater les enfants à penser ce qu'on veux qu'ils pensent ... , on est pas en Corée du Nord ni dans la Russie stalinienne des années 30 aux dernières nouvelles :-°

Et à ta différence , je parle du lobby LGBT et non des partisans LGBT dans mes critiques ;) , parce que savoir faire la différence entre une base qui peux avoir des intentions louable et une structure qui agit dans les rouages du pouvoir , c'est important :-)



bibii a écrit:Il y a une nette différence entre mettre un soutif et se mettre un pénis en pâte a modeler dans la culotte quand même ...

De plus les filles commencent leur puberté vers 11 ans (l'age de la fille dans le film) donc bien sur que si on joue sur la sexualisation et c'est d'ailleurs de ça que parle le film hein , pas de jeux innocent d'enfant mais bien d'une volonté de changement de sexe d'une jeune fille voulant être garçon..


Baschou a écrit:La scène en question, sérieux, elle m'a pas choqué ou quoi que ce soit. ca passe plus pour un "jeu" qu'autre chose, le moyen de se faire des amis etc.



Sauf que tu n'es pas un enfant de 8-10 ans Basch , bien sur que pour un adulte , le film n'est absolument pas choquant et fait plutôt réfléchir sur un sujet qui est d'actualité ( d'ailleurs pour ça que l'appel a l'interdiction de sa diffusion sur Arte était grotesque )
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