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Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 10 Oct 10 à 21:51
par Loan
iDioxy a écrit:
Pour les cinématiques, pour la plupart UI, mais celle ou ils retournent sur Cocoon est juste incompréhensible...


... et "cliché" à souhait.

Du genre le mec qui se bat contre un mec qui rate son coup de pied et qui sort un : "T'essayais de faire un pas de danse c'est ça ?" B-) (Oui ils ne disent pas ça mais c'est dans ce genre là.)

J'ai pas pu m'emp^cher d'éclater de rire là...

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 10 Oct 10 à 22:02
par Princesse Grenat
Meuh moi j'aime bien Hope, et pis c'est tout :-X
Si on a plus le droit de bien aimer les ptit gars fragile maintenant ^^ en plus c'était mon meilleur mage, alors.

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 10 Oct 10 à 22:05
par Loan
Hope est chiant, c'est un gosse, c'est pas qu'il est faible.

Momaaan ! POURQUOI TA TUER MOMAAAAAAAAAN SAMER JE V ME VENER !§§§§§§

C'est un truc qui m'a soulé, il est con, il aurait pu comprendre que Snow n'avait rien pu faire et aussi comprendre que Snow souffrait lui aussi de ça, mais non... il ne pense qu'à sa gueule et n'a pour vérité que la sienne, il devient moins chiant après qu'il ait fait part à snow de ses sentiments mais y a toujours un truc qui va pas, rien que pour faire chier. o/

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 10 Oct 10 à 22:30
par Princesse Grenat
Bah et alors c'est un gosse oui, où est le soucis... ? Je le trouve nettement plus intéressant que Vaan déjà.
Et puis c'est humain, tout de même, qu'il soit centré sur le deuil de sa mère, surtout que c'est récent. Je ne sais pas, le jour où je perdrai mes parents, je n'irai pas aller voir "comment que ça va chez les autres"... dans ce genre de situation tu as tendance à être égoïste, et ça ne me semble pas trop à blâmer. Et pis, c'est ton avis... et ça ne m'embête pas du tout :-D
Qu'est-ce qu'ils sont provoc' ces jeunes tout de même ^^

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 10 Oct 10 à 22:46
par Loan
Des personnes de ma famille sont mortes, oui j'ai été triste (si on peut appeler ça de la tristesse ?), mais jamais été égoïste à cause de ça, c'est pour ça que je peux certainement pas comprendre "le pauvre petit" Hope.

Les gens meurent, des gens meurent tous les jours, c'est pas parce que c'est les autres que ça arrivera pas à notre famille, il faut se le dire, forcément ils sont irremplaçables et ça crée un vide mais ça n'excuse en rien ce genre de conduite, il faut continuer à aller de l'avant sans se pré-occuper de tout ça, ça ne sert à rien de pleurer et de regretter un mort si ce n'est de se faire souffrir et ce n'est rien d'autre que l'expression d'un sentiment de culpabilité.

Culpabilité que ce jeune con rejette sur un autre, il se sent coupable parce qu'il ne l'a pas retenue, c'est tellement plus facile de dire que c'est à cause de Snow, qu'il n'avait qu'à faire en sorte de la sauver finalement.

Qu'est-ce qu'ils sont provoc' ces jeunes tout de même ^^


Ce n'est pas de la provoc', c'est simplement que je pense autrement.
Je comprends qu'on puisse penser comme toi et beaucoup de monde pense ainsi, mais pour moi c'est pas le cas et malgré tout il m'arrive de me dire que les autres ont faux, si quelqu'un de ma famille venait à mourir prochainement, j'aurais du regret forcément (pendant un moment), je ressentirais un vide mais je continuerais à avancer, j'ai une vie, j'en ai qu'une et je compte bien en profiter, pas la passer à regretter les morts.

Je dis ça mais peut-être que si je perdais la personne qui compte le plus pour moi je réagirais autrement après tout.

Mais tout ça a contribué au fait que j'ai pas apprécié ce personnage.
(Et j'ai pas eu une once d'instinct paternel, et pourtant ça m'arrive souvent... même avec des personnes agés de plus de 1 ou 2 ans que moi (C'est surtout mon côté gentleman qui se réveille en fait, c'est des dames la plupart du temps :-| ) , et souvent avec des gosses qui sont "cools" et excellents, du genre mes nièces. o/)

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 10 Oct 10 à 23:02
par Princesse Grenat
Loan a écrit:Je dis ça mais peut-être que si je perdais la personne qui compte le plus pour moi je réagirais autrement après tout.

Voila tu as mis le doigt dessus, tout seul comme un grand :-D

Tu n'as pas besoin de tant développer, de te justifier comme ça... hé je ne mords pas moi, tant que tu ne t'attaques pas à Balthier ^^
Y a pas de soucis, tu n'aimes pas Hope, tu ne l'aimes pas, mais moi je l'aime bien :-D j'ai eu un élan de sympathie pur lui, c'est feeling.Tous les goûts sont dans la nature !

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 11 Oct 10 à 01:10
par PsychoKefka
Hope est clairement raté.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que chez SE, ils ne savent pas raconter les histoires : au lieu de garder la raison de la rancoeur de Hope secrète et créer des questionnements et un twist sur le perso, bah non, on dévoile tout dès les premières minutes, comme ça on sait d'avance ce qui se passera... ( franchement, y'en a qui ont cru que Hope allait tuer Snow ? )Du coup, ses prises de tête sont inutiles, et du coup gonflantes.
Vu comment Snow est chiant, il aurait mieux fait de le poignarder vite fait.

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 11 Oct 10 à 08:01
par Princesse Grenat
J'suis plus d'accord sur la deuxième partie de ton message que la première, Snow faut clairement l'assassiner, quel lourdaud !

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 11 Oct 10 à 11:09
par Nahemar
J'ai pas supporté hope, il n'a pas de raison apparente d'en vouloir à snow, ce n'est pas lui qui l'a tué, et il a même tenté de la sauver. Le gosse agis comme un ingrat qui ne comprend rien à rien de ce qui se passe réellement dans le début du jeux. Il veut sa môman! ( tiens ça me rappelle quelque chose XD)
Snow bah comme je le disais déjà comme pour les autres perso du jeux, je ne le supporte pas. C'est un copié collé encore une fois, regardez Zell, le hérisson qui se bat aux poings, blond et survolté? mettez lui le manteau de seifer... Il ressemble a quoi votre beau Zell? Après le caractère de Zell m'horripilée alors bon hein... Il en va de soi que c'est pareil de Snow.

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 11 Oct 10 à 11:28
par °Feya Mei-Lin°
PsychoKefka a écrit:Hope est clairement raté.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que chez SE, ils ne savent pas raconter les histoires : au lieu de garder la raison de la rancoeur de Hope secrète et créer des questionnements et un twist sur le perso, bah non, on dévoile tout dès les premières minutes, comme ça on sait d'avance ce qui se passera... ( franchement, y'en a qui ont cru que Hope allait tuer Snow ? )Du coup, ses prises de tête sont inutiles, et du coup gonflantes.


+1 et de plus, même en voulant nous dévoiler le pourquoi du comment dès le début c'est très maladroit car il y a trop d’incohérence dans son comportement. Soit il se venge froidement dès le début parce que c'est un gamin , soit il élabore un plan super construit pour arriver à ses fins plus tard (ce qui suppose qu'il soit intelligent et ça ça reste a voir :-| ) mais ne fait pas de demi-mesure, à juste attendre de voir. Si il souffre vraiment de la mort de sa mère, il réagit, il suit pas des inconnus comme un toutou.

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 11 Oct 10 à 11:55
par Romi
Il a juste compris que la vengeance ça sert à rien, comme tout humain rationnel.

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 11 Oct 10 à 22:26
par Princesse Grenat
Oui et puis, toujours pareil quand tu viens de perdre la personne qui compte le plus pour toi, tu n'es pas forcément rationnel. Fallait qu'il se trouve un coupable... l'autre grand benêt était là avec son bonnet, alors ^^ Si je me souviens bien, c'est Snow qui donne une arme à la mère de Hope, donc il consent à ce qu'elle se batte alors que pour Hope, il aurait dû s'y opposer à mon avis : ce doit être pour ça aussi. Après il est jeune aussi. Mais c'est vrai qu'il est dommage qu'il n'ait pas gardé sa vengeance plus secrète, ça aurait pû donner quelque chose de bon.

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 12 Oct 10 à 01:13
par cursed despair
°Feya Mei-Lin° a écrit:
PsychoKefka a écrit:Hope est clairement raté.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que chez SE, ils ne savent pas raconter les histoires : au lieu de garder la raison de la rancoeur de Hope secrète et créer des questionnements et un twist sur le perso, bah non, on dévoile tout dès les premières minutes, comme ça on sait d'avance ce qui se passera... ( franchement, y'en a qui ont cru que Hope allait tuer Snow ? )Du coup, ses prises de tête sont inutiles, et du coup gonflantes.


+1 et de plus, même en voulant nous dévoiler le pourquoi du comment dès le début c'est très maladroit car il y a trop d’incohérence dans son comportement. Soit il se venge froidement dès le début parce que c'est un gamin , soit il élabore un plan super construit pour arriver à ses fins plus tard (ce qui suppose qu'il soit intelligent et ça ça reste a voir :-| ) mais ne fait pas de demi-mesure, à juste attendre de voir. Si il souffre vraiment de la mort de sa mère, il réagit, il suit pas des inconnus comme un toutou.


Il ne faut pas oublier que durant l’histoire, Hope n’est qu’un enfant qui ne fait que survivre, raccroché à Lightning qui finit par devenir son mentor et en même temps, sa confidente.
Certes les motifs de Hope sont divulgués, mais avant tout, C’est Lightning qui prend connaissance des pensées de Hope.
Sachant que Lightning porte aussi une rancune envers Snow, c’était quelque chose de très intéressant de voir comment elle réagie face à de telles déclarations. De cette manière, en essayant de faire comprendre à Hope la réalité des choses, elle remettait aussi en question ses jugements vis-à-vis de Snow. Si lightning n’avait pas été au courant de la volonté de Hope, jamais elle n’aurait fait l’effort d’essayer de comprendre Snow et l'histoire n'aurait pas été la même.
En claire, c’est le motif de Hope exposé qui fait sensiblement évoluer les deux personnages.

:cristal:

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 30 Oct 10 à 01:09
par Révalani
Je suis assez d'accord avec toi Cursed, les motivations de Hope sont les motivations d'un petit garçon en colère parce que sa maman vient de mourir. Et cette colère il faut bien qu'il la rejette sur quelqu'un. Snow, leader de la révolution et celui qui a mis une arme dans les mains de la mère de Hope était tout destiné à tenir ce rôle.
D'ailleurs, il me paraît logique que sa rancoeur nous soit dévoilée très tôt. Quand bien même nous ne l'aurions pas su, on en aurait très vite déduit, au moment fatidique, que Hope n'allait pas tuer Snow... L'important, à mon sens, n'était pas est-ce qu'il allait le tuer ou non mais, pourquoi n'allait-il pas le faire.

Le fait qu'il dévoile ses intentions à Lightning me paraît également relativement logique. Elle est celle qui montre ouvertement son désaccord avec Snow (donc une alliée probable pour lui) et, qui plus est, elle est la seule femme qui puisse un tant soit peu tenir le rôle de maman. Ce qu'elle va faire en fait, d'une certaine façon et malgré elle.

Que Hope soit longtemps assez indécis à attendre de voir me semble normal; il est tout petit, tout faible et avoir envie de tuer quelqu'un ça n'est pas la même chose que de mettre ses menaces à exécution. On a probablement tous expérimenté ça, un désir de vengeance lancinant, mais des doutes et des peurs à mener l'action à bien. Alors quand en plus il s'agit d'assassiner quelqu'un de sang froid et qu'on est un enfant... j'aurais eu du mal a y croire si Hope y était arrivé (par contre j'aurais trouvé ça très classe^^).

Hope est le plus jeune de l'équipe mais je trouve aussi que c'est le personnage qui évolue le plus. Il doute, il change d'avis, il promets mais se débine, il veut mais n'y arrive pas, il est parfois conscient de ses faiblesses et parfois trop téméraire et il peut faire preuve de plus de bon sens que les adultes qui l'accompagnent tout en étant complètement naïf et démuni.
Je trouve aussi que c'est le plus courageux. Parce que, finalement, c'est le plus seul. Lightning et Snow se battent pour Serah, Fang et Vanille chacune l'une pour l'autre, Sazh n'a pas de meilleure motivation que son fils (motivation secondée par son amour un peu filial pour Vanille), mais Hope lui... ben la seule personne pour qui il puisse se battre véritablement est morte. Pourtant il reste, il seconde ses compagnons et je ne me souviens pas l'avoir entendu se plaindre après l'épisode Snow...

Pis franchement, quel bon magicien!

Après, je dirais pas le contraire, les enfants ont tendance à me faire fondre... :$

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 06 Déc 10 à 15:31
par Butzt
C'est bien beau tout ça mais il y a quand même un truc qui me turlupine même si ça ne parrait pas important du tout.
A part les moutons sur la grande plaine, qui d'autre dans cet ecosysteme est actif pour que le gazon soit si parfait? La derniere fois que j'ai vu une plaine si parfaite c'est la plaine felicité dans ff10 et je m'etais aussi posé la question.

Je n'ai pour le moment aucune hypothese à emmetre sur ce sujet... Mais, c'est stupide certe, ça me torture comme question :loz:
Qui donc tond la pelouse de la steppe d'Archylte?

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 06 Déc 10 à 15:39
par Patman
Les gros dinosaures ne t' attaquent pas, j' en déduis qu' ils sont aussi herbivores que les moutons. Vu leur taille la bonne question serait plutôt "pourquoi reste-t-il du gazon dans une terre assez aride pour abriter des pampas, peuplée de tonnes (littéralement) d' herbivores ?"

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 06 Déc 10 à 16:39
par Butzt
Patman a écrit:"pourquoi reste-t-il du gazon dans une terre assez aride pour abriter des pampas, peuplée de tonnes (littéralement) d' herbivores ?"


Il fait beau, donc ça pousse vite :pampa:

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 06 Déc 10 à 19:37
par Nahemar
Bah alors si ce sont les dinosaures géants herbivores, ou sont leurs déjection, elles ne devraient pas passer inaperçu non plus nan? ><

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 06 Déc 10 à 19:44
par armody
Bah les persos ne vont jamais au toilette nan? Je vois pas pourquoi les dinosaures iraient! :-P (on peut continuer longtemps comme ça!)

Re: [Topic Unique] Final Fantasy XIII

MessagePosté: 06 Déc 10 à 19:53
par Nahemar
Ils y vont en cachette entre 2 chargements! ;( (ils mangent aussi, se lavent, soignent leurs brushings, et nettoyent leurs habits avec cajoline!)